[Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

missoo · 15-04-2020 21:51:44

Bonjour tout le monde,

Petite question d'une nulle en électronique, les accu de batterie d'ordinateurs portables ne sont pas des 18650 si je ne m'abuse ?
J'ai désossé ma batterie qui était HS et il y a écrit ceci "lgabb41865 k297J24j7a6".

Reprise d'une discussion postée sur le mauvais topic (j'espère être sur le bon maintenant) :

Redfish a écrit :

missoo a écrit :
#565638Par contre je ne vois pas la mention panasonic ?!
Normal, ce sont des accus qui constituent des batteries plus grosses habituellement.
Ou alors prévu pour être dans un dispositif avec recharge usb intégrée (ex: frontale), donc ne devant pas être changé.
La référence NCR18650B se suffit en elle même dans ce cas.
wink
PS: Lien de cet accu sur le site NKON (indiqué par bohwaz): https://eu.nkon.nl/panasonic-ncr18650b- … japan.html
Encore moins cher.
...
comme tout accu sans circuit de protection, il ne faut l'utiliser qu'avec un appareil en possédant un.
Ce qui est le cas de tous les chargeurs et/ou powerbank de qualité...
Ca peut par contre poser en effet soucis sur certaines lampes (frontales ou torches) qui n'en sont pas équipés (on utilisera dans ce cas des accus protégés).
Pour les lampes sans circuit de protection, c'est surtout pour éviter d'arriver à un niveau de décharge profonde (ce qui flingue l'accu). Elles on malgré tout les protections minimum (par exemple en cas d'inversion de sens de l'accu).
Mais bon, ce n'est pas le topic pour ça.

Merci je comprends mieux
Est-ce que le Nitecore F1 FlexBank est à considérer comme un chargeur de qualité ?
Est-ce qu'il y a un voyant indiquant que l'acu est déchargé pour éviter la décharge profonde ?

edit :modification de la citation

Dernière modification par missoo (15-04-2020 21:53:19)

Balipit · 15-04-2020 21:57:04

Oui , le site conseille des accus protégés donc ils vont coupés pour éviter la décharge profonde.
https://www.nitecore-france.com/catalog … escription

Dernière modification par Balipit (15-04-2020 22:02:01)

missoo · 15-04-2020 22:00:22

Pour répondre à une de mes questions :

En mode Powerbank, les 3 LED indiquent le voltage restant dans la batterie.
Lorsque la tension sera inférieur à 3.3V les 3 indicateurs clignoteront pour prévenir l’utilisateur.
Lorsque la tension est inférieur à 2.8V la charge s’arrête pour ne pas endommager la batterie.

Lou_is34 · 16-04-2020 00:10:56

A noté que la nitecore F1 pèse 30gr sans le câble et limité à 1A
La nitecore F2 est à 46gr sans câbles et 2A
Son test https://lygte-info.dk/review/Review%20C … %20UK.html

missoo · 16-04-2020 00:13:12

J'ai déjà commandé la F1 mais merci pour l'info

Lou_is34 · 16-04-2020 00:14:26

missoo a écrit :

#565855J'ai déjà commandé la F1 mais merci pour l'info

Action réaction

Redfish · 16-04-2020 00:17:57

missoo a écrit :

#565822Bonjour tout le monde,
Petite question d'une nulle en électronique, les accu de batterie d'ordinateurs portables ne sont pas des 18650 si je ne m'abuse ?
J'ai désossé ma batterie qui était HS et il y a écrit ceci "lgabb41865 k297J24j7a6".
Reprise d'une discussion postée sur le mauvais topic (j'espère être sur le bon maintenant) :

Suivant la forme de la batterie de ton pc portable, en effet, ce ne sont pas des 18650 qui seraient trop gros/épais.
C'était plus classique à l'époque des gros pc portable (souvent une zone au niveau de la charnière avec les accus en série).

Les 18650 sont aussi souvent utilisés dans les batteries de vélo électrique.
Ou sur les voitures électriques (typiquement, sur ma micro-hybride, c'est ce que j'ai sous le siège conducteur).
Ou encore, dans les batteries des outils électro-portatifs (perceuse, visseuse, scie sauteuse, etc...).
Ces accus sont aussi utilisés dans les vapoteurs...

Dernière modification par Redfish (16-04-2020 00:19:01)

missoo · 16-04-2020 00:22:00

Oui loi_id 34, je l'ai commandé hier mais c'est pas grave je ne regrette pas

Balipit, merci pour l'info

Est-ce que les 18650 panasonic que tu mentionnais Redfish sont protégés ?
Édit : ah non ils ne le sont pas comme mentionnais bohwaz, du coup je suis un peu perdue..

Ok tant pis pour la récup ce sera pour une autre fois !

Dernière modification par missoo (16-04-2020 00:23:41)

Balipit · 16-04-2020 06:37:36

Chez panasonic il vaut mieux prendre les 3400mah avec la lettre P , qui sont protégés .

Dernière modification par Balipit (16-04-2020 07:00:00)

Redfish · 16-04-2020 10:30:49

Balipit a écrit :

#565872Chez panasonic il vaut mieux prendre les 3400mah avec la lettre P , qui sont protégés .

Par contre, attention, ils sont plus longs.
Et peuvent donc ne pas rentrer dans le logement pour accu d'un appareil prévu pour recevoir des non protégés.

Lou_is34 · 16-04-2020 13:00:54

instigation du jour bonjour

Données issues de ce Site où j’ai pris les meilleures performances des piles type 18650 et 21700 de marques reconnue

	Format	Capacité annoncée	Capacité réelle a 1A	Poids
	18650	3500mAh	3350mAh	48g
	21700	5000mAh	4904mAh	69g



X2	Format	Capacité annoncée	Capacité réelle a 1A	Poids
	18650	7000mAh	6700mAh	96g
	21700	10000mAh	9808mAh	139g


X3	Format	Capacité annoncée	Capacité réelle a 1A	Poids
	18650	10500mAh	10050mAh	144g
	21700	15000mAh	14712mAh	207g

Hervé si tu suis, ça devrait t’intéresser

Édit ajout

Dernière modification par Lou_is34 (17-04-2020 10:43:37)

missoo · 16-04-2020 15:24:12

Il y a toujours des choses que je ne comprends pas avec le nitecore F1.

Ils mentionnent ceci sur le site :
"Lorsque la tension est inférieur à 2.8V la charge s’arrête pour ne pas endommager la batterie."

Est-ce que ça ne veut pas dire qu'ainsi il évite la décharge profonde des acus ?

Si nitecore suggère des accus protégés, est-ce que c'est pas simplement parce qu'ils sont plus chers (simple hypothèse) ?

Est-ce que les 3400 mah protégés de panasonic entrent dans le nitecore F1 , si quelqu'un a essayé ?

Ça me tord un peu le cerveau tout ça et je préfère éviter de mettre le feu à mon sac (est-ce que je me fais des films ?... Y'a t-il des risques à l'utilisation avec ces acus ?)

Édit : faute de frappe

Dernière modification par missoo (16-04-2020 18:15:49)

Balipit · 16-04-2020 17:55:07

Mon nitcore F1 charge mes pana 3400 Protégés pas de soucis de longueur vu le systéme .
Aucun danger si tu achètes des originaux , pas de copies de mauvaises qualités.

Dernière modification par Balipit (16-04-2020 17:57:38)

missoo · 17-04-2020 00:47:59

Merci. C'est quoi la référence exacte des panasonic protégés. NCR18650BP ?
Tu les achètes où ?

Redfish · 17-04-2020 01:38:41

Balipit a écrit :

#565939Mon nitcore F1 charge mes pana 3400 Protégés pas de soucis de longueur vu le systéme .
Aucun danger si tu achètes des originaux , pas de copies de mauvaises qualités.

Avec un système de tirette à ressort, en effet, pas de soucis de longueur.
Mais à prendre en compte sur les boitiers fermés...

Balipit · 17-04-2020 07:16:23

Aucun problèmes avec mes frontales en boîtiers étanches car il y a un ressort sur le - qui compensent l’ajout en longueur du module de protection.
Il faut faire aussi attention en largeur car mes 3400 P sont un peu plus large .

Dernière modification par Balipit (17-04-2020 07:18:36)

Lou_is34 · 17-04-2020 10:38:07

Ce site rassemble de très nombreux tests de piles/chargeurs/multimètres(dont clés) avec pour les piles un Tableau où l’on peut sélectionner certains types de piles, leurs puissance minimale, etc.

Je ne sais pas si la Panasonic est listée car j’ai pas le modèle exact cependant il peut y avoir des alternatives plus récentes et plus facile à trouver peut-être.

Redfish · 17-04-2020 12:36:18

La Panasonic NCR18650B est bien dans le tableau
Et a donc sa page de test: https://lygte-info.dk/review/batteries2 … %20UK.html

Edit: Meilleur 18650 que j'ai trouvé dans le tableau est la Keeppower 18650 3600mAh P1836J (Black) 2019
Testée à 3412mAh réel (soit environ 100mA environ de plus que la panasonic) à 0.2A de charge.

Dernière modification par Redfish (17-04-2020 12:40:36)

Lou_is34 · 17-04-2020 13:03:48

Mise a jour du 18/04/2020

-Ajouts de la densité massique et de l'énergie fourni en 1A.
-ajout de la Panasonic très utilisé par les membres du forum.

Sélectionnées pour leurs meilleures performances en 3A (données issues de ce Site).
Samsung INR18650-35E 3500mAh (Pink) Format 18650
Panasonic NCR18650B 3400mAh (Green) Format 18650
LG 21700 M50 5000mAh (Grey) Format 21700
En lien avec le Wiki RL où d’autres type de piles ont été évoqué et testé.
Ici le site où vous pourrez trier et ajuster les paramètres en fonction de vos besoins.


Visuel	Marque	Format	Capacité annoncé	Capacité réelle à 1A	Energie fournie à 1A	Densité d'énergie massique	Poids	Année
	Samsung	18650	3500 mAh	3358 mAh	12,1 Wh	252 mWh/g	48 g	01/2016
	Panasonic	18650	3400 mAh	3197 mAh	11,4 Wh	247 mWh/g	46 g	06/2012
	LG	21700	5000 mAh	4904 mAh	17,8 Wh	257 mWh/g	69 g	12/2018

X2

Marque	Format	Capacité annoncé	Capacité réelle à 1A	Poids
Samsung	18650	7000 mAh	6716 mAh	96 g
Panasonic	18650	6800 mAh	6394 mAh	92 g
LG	21700	10000 mAh	9808 mAh	139 g

X3

Marque	Format	Capacité annoncé	Capacité réelle à 1A	Poids
Samsung	18650	10500 mAh	10074 mAh	144 g
Panasonic	18650	10200 mAh	9583 mAh	138 g
LG	21700	15000 mAh	14712 mAh	207 g

Dernière modification par Lou_is34 (18-04-2020 17:30:42)

Lou_is34 · 17-04-2020 13:12:57

Redfish a écrit :

#566077La Panasonic NCR18650B est bien dans le tableau
Et a donc sa page de test: https://lygte-info.dk/review/batteries2 … %20UK.html
Edit: Meilleur 18650 que j'ai trouvé dans le tableau est la Keeppower 18650 3600mAh P1836J (Black) 2019
Testée à 3412mAh réel (soit environ 100mA environ de plus que la panasonic) à 0.2A de charge.

Exact mais qui ou quel matériel recharge à 0.2A ?

la Keeppower 18650 3600mAh P1836J (Black) 2019 est à 3341 en 1A.
38mAh de moins que la Samsung

A défaut j’ai pris en compte ceux à 3A.
Il manque une colonne à 1A sur son tableau

missoo · 17-04-2020 13:55:47

Merci pour ce tableau

J'ai trouvé le Panasonic NCR18650B Protected 3400mAh .
(Redfish a posté avant moi )

47 g (contre 45 g pour le non protégé)

Pour information (désolée je n'ai pas pris la peine de traduire les citations en anglais)

This battery is not made by Panasonic. The cell inside the battery is from Panasonic, the protection cirucit and the assembly work is done by somebody else.
Conclusion
This is a very good battery, except for the length. Only buy it if you know you equipment can use a very long battery!

Et pour ceux qui passent par ici en se posant beaucoup de questions sur les accus

Most protected batteries have these components:
PTC: Protect against over heating and indirectly over current. Will automatically reset.
CID or Pressure Valve: Will disable the cell permanently if the pressure is too high in the cell (Can be due to over charge).
PCB: Will protect against over discharge, over charge, and over current, depending on design. The PCB will reset automatically or when placed in a charger.

source

Je l'avais mentionné plus haut mais je le comprends que maintenant (quand je disais que je n'y comprenais rien)

Lorsque la tension est inférieur à 2.8V la charge s’arrête pour ne pas endommager la batterie.

Le nitecore F1 flexbank protège bien les batteries utilisées d'une décharge profonde.
Voici les risques en cas de décharge profonde

Recharging a cell that has been deep discharged can result in severe cell damage not limited to fire, explosion, cell venting (Hydrogen and other gasses released from the cell), chemical burns, etc. If you do deep discharge a cell then you should avoid reusing it and have it recycled (Lions are pretty harmless to the env, but the packaging and alu stock can be reused and not wasted in landfills). Lions should never exceed 4.22v or so depending on capacity, I stay around 4.15-4.20 at the most when fully charged.

Source

Lorsque les 3 LED seront fixe la batterie sera complètement chargée.

La charge ne s'arrête pas automatiquement, mais pour éviter une surcharge, il suffit de faire attention aux voyants.

En résumé, je dirais qu'utiliser des batteries non protégées avec ce chargeur/powerbank est envisageable mais sans le laisser sans surveillance (ex: laisser charger des heures/jours ?).
Aussi, le nitecore F1 flexbank est protégé contre l'inversion de polarité et est "étudié pour une dissipation optimale de la chaleur" donc prévu pour éviter la surchauffe...

Autre info

With a few exceptions, use protected cells:
- In multi-cell lights
- In lights without low voltage protection
- When you're giving a light to an unexperienced friend
Use unprotected cells:
- For high drain applications
- In Zebralights
- In lights with low voltage protection
- If you're too cheap to buy protected cells

Source

Redfish · 17-04-2020 15:51:56

A noter que le PCB n'a pas l'air d'avoir d'impact sensible sur le rendement de l'accu.

missoo a écrit :

#566089La charge ne s'arrête pas automatiquement, mais pour éviter une surcharge, il suffit de faire attention aux voyants.

D'après l'image 6 sur 8 du site de Nitecore:
https://www.nitecore-france.com/catalog … rettyPhoto[zoom7792]/5/
"Stop charging upon completion"

Lou_is34 a écrit :

#566082Exact mais qui ou quel matériel recharge à 0.2A ?

Bonne question.
Moins Liitokala-lii100 permet de choisir 0.5A ou 1A... mais j'ai pas souvenir d'avoir vu un chargeur permettant de mettre moins de 0.5A.

Dernière modification par Redfish (17-04-2020 15:58:27)

missoo · 17-04-2020 16:20:03

D'après l'image 6 sur 8 du site de Nitecore:
https://www.nitecore-france.com/catalog … rettyPhoto[zoom7792]/5/
"Stop charging upon completion"

Merci Redfish

Si j'essaye de vulgariser tes informations Lou_is34, les 0,2A , 0,5 A, 1 A , 3 A correspondent au courant de charge, et plus le courant de charge est faible plus la capacité est importante ? (ou moins il y a de perte d'énergie ?).

Du coup, le Samsung INR18650-35E 3500mAh serait plus intéressant que le Panasonic NCR18650B 3400mAh. (edit : mais un peu plus lourd, annoncé 50 g chez des revendeurs contre 45 g)

Est-ce que plus le courant de charge est faible, plus la vitesse de charge est faible aussi ?

Désolée c'est pas vraiment un domaine que je maitrise, j'essaye vraiment de comprendre et de suivre ce que vous racontez

Dernière modification par missoo (17-04-2020 16:30:08)

Balipit · 17-04-2020 17:06:14

Lou_is34 a écrit :

#566082Exact mais qui ou quel matériel recharge à 0.2A ?

https://www.aliexpress.com/item/33058404481.html?mp=1

On améliore la durée de vie en rechargeant lentement et avec un contrôle de la température - donc chargeur ventilé et transfo/alim externe .

Dernière modification par Balipit (17-04-2020 17:52:18)

Redfish · 17-04-2020 17:35:41

missoo a écrit :

#566105Si j'essaye de vulgariser tes informations Lou_is34, les 0,2A , 0,5 A, 1 A , 3 A correspondent au courant de charge, et plus le courant de charge est faible plus la capacité est importante ? (ou moins il y a de perte d'énergie ?).

Plus tu charges (ou décharge) vite plus le rendement baisse (donc oui, c'est une perte d'énergie).

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#176 15-04-2020 21:51:44

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#177 15-04-2020 21:57:04

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#178 15-04-2020 22:00:22

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#179 16-04-2020 00:10:56

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#180 16-04-2020 00:13:12

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#181 16-04-2020 00:14:26

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#182 16-04-2020 00:17:57

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#183 16-04-2020 00:22:00

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#184 16-04-2020 06:37:36

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#185 16-04-2020 10:30:49

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#186 16-04-2020 13:00:54

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#187 16-04-2020 15:24:12

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

#188 16-04-2020 17:55:07

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#189 17-04-2020 00:47:59

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#190 17-04-2020 01:38:41

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#191 17-04-2020 07:16:23

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#192 17-04-2020 10:38:07

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#193 17-04-2020 12:36:18

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#194 17-04-2020 13:03:48

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#196 17-04-2020 13:55:47

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#197 17-04-2020 15:51:56

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#198 17-04-2020 16:20:03

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#199 17-04-2020 17:06:14

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#200 17-04-2020 17:35:41

Re : [Electricité] Accu grande capacité avec port USB + boitier 18650

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