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#26 15-09-2022 19:05:21

florencia
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Re : Variantes HRP

chouxrave a écrit :

C'est plus des variantes, c'est une HRP lol

Non, plusieurs  big_smile

Flo


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"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle !" -Paulo Coelho.

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#27 15-09-2022 19:13:49

florencia
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Re : Variantes HRP

Variante HRP : Lac de Marboré - Ibon Helado

Par le col du cylindre

Lieu digne d'intérêt

Itinéraire Wikiloc

Cheminée la plus facile

6253_hrp_201501251-border_20-11-15.jpg

6253_p1020037_06-10-16.jpg

Photo d'oli_v_ier avec le tracé des différentes voies possibles

6253_787569img2132bg_20-11-15.jpg

Sur le glacier

6253_hrp_20150145-border_21-11-15.jpg

La vire sous le col du cylindre

6253_p1020052_06-10-16.jpg

Vue d'en dessous

6253_p1020055_06-10-16.jpg


De là, plein de possibilité, basculer versant français par la Brèche de Roland par ex ou rester côté espagnol, ma préférée, col del Descargadore, plano de Millaris, vire Fara de las Flores, aguas Tuertas, vire de l’Escuzana et enfin col de la Forqueta.


Flo

Dernière modification par florencia (17-09-2022 19:51:39)


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#28 15-09-2022 21:28:39

wax
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Re : Variantes HRP

pouce

w.


"Life is known only by those who have found a way to be comfortable with change and the unknown. Given the nature of life there might be no security but only ... adventure"

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#29 16-09-2022 08:54:07

Dermochelys
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Re : Variantes HRP

Merci Florencia pour illustrer toutes ces possibilités!
Les névés/glaciers que l'on voit sont souvent permanents? même en plein été?

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#30 16-09-2022 21:04:54

florencia
Membre
Lieu : 71
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Re : Variantes HRP

Salut,

Le glacier sous le col du cylindre est permanent, du moins encore aujourd'hui, même s'il se réduit de plus en plus...

Pour les névés, tout dépend des années et de la date de départ pour la traversée.
En l'occurrence, certaines photos ont été prises avec une arrivée en Andorre et Ariège, dernière semaine de juin et les tous premiers jours de juillet, (neige parfois continue dès de 2400 m sur certains secteurs), donc relativement tôt en saison, ce qui explique cela.

Flo


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#31 17-09-2022 14:51:57

Canyon83
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Re : Variantes HRP

Merci Florencia pour ces propositions multiples  smile
Par contre, j'ai l'impression qu'elles ne sont pas toutes destinées à "faciliter" un tronçon mais plutôt à inclure un sommet ou une partie de boucle différente.
En ce qui me concerne, si je faisais la HRP en entier, je chercherais d'éventuelles variantes ne passant par par une station ou une route, plus esthétiques que le tracé classique, mais sans doute pas au prix d'efforts très supérieurs ou exigeant un équipement spécifique non requis dans le tracé originel ou dans une autre variante plus roulante, enfin, bien sûr, ce n'est que le reflet de mes aspirations persos lors d'un tel périple, et je reste très reconnaissant à l'égard des contributrices (teurs) qui nous ouvrent un choix pléthorique.

Ce serait bien, c'est une suggestion  smile , pour les non-initiés aux lieux concernés(j'ai un peu randonné dans les Pyrénées mais de façons très ponctuelles), de classer une variante comme étant "optimisante" ou alors comme étant plus "découverte"...

Par exemple, j'ai fait 2 fois le GR20, mais suis aussi allé voler en parapente, canyoner, grimper randonner en empruntant des parties du GR.
Autant pendant mes boucles de 1 ou 2 jours sur une partie du GR, j'emportais raquettes, crampons, piolet et le but était de gravir certains sommets, autant sur le GR, je me voyais mal faire de même (bon, il faut dire que je n'étais pas MUL à l'époque, loin s'en faut lol ).
C'est un peu HS par rapport à la HRP, mais c'est pour illustrer, par des références que je connais nettement mieux wink

Ce serait donc juste pour faciliter le choix du HRPiste de base ou newbie si tu préfères ops

Un très bon weekend

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#32 17-09-2022 15:23:11

florencia
Membre
Lieu : 71
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Re : Variantes HRP

Salut Canyon83,

Pas de soucis mais pour discuter sur le fond de ce sujet, c'est plutôt ici que ça se passe smile

J'ai juste suivi l'introduction du topic à l'origine de ce fil, à savoir: "Je vous propose de réunir sur ce fil vos variantes à la HRP, celles qui vous ont fait gagner du temps, évité des détours inutiles ou conduits dans des lieux dignes d'intérêt ou peu ou mal connus."

PS : j'ai édité mes postes pour mieux préciser et expliquer l'intérêt, entre raccourcis, lieux dignes d'intérêt et parcours permettant de rester en hauteur et/ou au plus près de la crête frontalière.

Flo

Dernière modification par florencia (17-09-2022 18:37:05)


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#33 17-09-2022 19:38:20

Canyon83
Membre
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Re : Variantes HRP

Un grand merci Florencia  smile
Et je vais aller voir ce fil de ce pas

Edit: il me semble qu'il a tourné un peu court le 30/09/2011  neutral

Dernière modification par Canyon83 (17-09-2022 20:01:05)

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#34 17-09-2022 20:34:26

Damien l'aventure
Membre
Lieu : Gujan-Mestras
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Re : Variantes HRP

J’envisage une hrp pour plus tard, merci pour toutes ces infos !


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#35 27-09-2022 11:28:34

chouxrave
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Re : Variantes HRP

Pour éviter les grandes pistes poussièreuses et surchauffées via Parzan.

L'épicerie de Bielsa existe toujours en 2023. Le ravitaillement y est possible quoique pas extraordinaire pour la rando.

Itinéraire : Gavarnie, Port de Pineta, Colada Pineta, cabane du Larri, colada de Pietramula, Llanos del Due, collado de Espirba, Lanos de Diera, embalse de Pineta, Bielsa.
On repart vers le campo de la Nariz par un joli chemin facile en sous-bois. Le quart suivant est très raide, rocheux et toujours en sous-bois puis on débouche sur les plateaux herbeux faciles qui mènent au lago del Cao (lac magnifique). De là suivre les cairns vers le nord-ouest qui mènent à la brèche du col puis sentier facile malgré l'environnement rocheux pour atteindre l'ibon de Urdiceto et passo de los Caballos avant de descendre vers Viados.

50 km - D+ 4000 m - D- 3900 m

7ZxIvPczE.Viados-Gavarnie.png

Trace

88rrL4DMK.Ibon-del-Cau-20230815_161707.jpeg
Ibon del Cau

88rrRUn2S.20230815_160751.jpeg
Brèche entre Ibon del Cau et Urdicetto. On arrive de Bielsa à la brèche par la gauche sur la photo pour éviter le pierrier de descente.

EDIT : ajouts d'infos et photos

Dernière modification par chouxrave (08-09-2023 09:23:31)

En ligne

#36 20-10-2022 23:08:55

Damien l'aventure
Membre
Lieu : Gujan-Mestras
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Re : Variantes HRP

Je reviens vers vous. Pour ma première hrp, peut-être au printemps prochain, je cherche des données gpx. J’ai une trace, celle ci : https://fr-fr.gps-viewer.com/tracks/emx … 9enne-HRP/
Mais je l’ai parce que c'est la seule que j'ai trouvée, et je ne sais pas vraiment qui l’a créé, si elle correspond à ce que je cherche.

Je cherche un itinéraire qui soit assez rapide. Car si j’envisage une première hrp, j’exclue pas déjà d’en refaire une ensuite, et avec le challenge d’être le plus rapide possible.

Est-ce que vous savez où est-ce que je pourrais trouver d’autres traces gpx, est-ce que vous en connaissez qui pourraient répondre à mon attentes ?


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#37 21-10-2022 09:18:42

Hervé27
éMULe
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Re : Variantes HRP

Damien l'aventure a écrit :

#668882Je reviens vers vous. Pour ma première hrp, peut-être au printemps prochain, je cherche des données gpx. J’ai une trace, celle ci : https://fr-fr.gps-viewer.com/tracks/emx … 9enne-HRP/
Mais je l’ai parce que c'est la seule que j'ai trouvée, et je ne sais pas vraiment qui l’a créé, si elle correspond à ce que je cherche.

Je cherche un itinéraire qui soit assez rapide. Car si j’envisage une première hrp, j’exclue pas déjà d’en refaire une ensuite, et avec le challenge d’être le plus rapide possible.

Est-ce que vous savez où est-ce que je pourrais trouver d’autres traces gpx, est-ce que vous en connaissez qui pourraient répondre à mon attentes ?


Salut Damien,

Dans mes préparatifs j'avais initialement envisagé :
- une traversée au + court de 678 km
- une traversée avec un max de variantes de 845 km

En recombinant les tronçons de ces 2 extrêmes, tu dois pouvoir te bricoler quelque chose à ta mesure  wink


Sans peurs à surmonter, l'aventure n'est que promenade

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#38 21-10-2022 09:30:14

Dermochelys
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Re : Variantes HRP

Bonjour Hervé,

Je pense que tes traces ne sont pas publiques (message reçu en cliquant dessus : Cette trace est privée ou dans un dossier privé, elle n'est consultable que par son auteur.)

Ca va tu récupères bien et te réhabitue à la vie sédentaire ;-)?

Belle journée!

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#39 21-10-2022 09:38:32

Hervé27
éMULe
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Re : Variantes HRP

Oups, corrigé !

Pour ce qui est du retour à la sédentarité, c'est un peu plus dur chaque jour roll ... et le projet suivant encore trop lointain pour être concret unicorn . Mais je m'accroche en m'investissant dans les récits écrits et vidéos  wink


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#40 21-10-2022 09:59:27

Dermochelys
Membre
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Re : Variantes HRP

Hervé27 a écrit :

#668900Oups, corrigé !

Pour ce qui est du retour à la sédentarité, c'est un peu plus dur chaque jour roll ... et le projet suivant encore trop lointain pour être concret unicorn . Mais je m'accroche en m'investissant dans les récits écrits et vidéos  wink

Merci wink

Tiens bon, même lointain (et que le temps passe trop lentement), on y arrive toujours au jour où l'on commence à réaliser son projet smile

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#41 21-10-2022 10:46:28

gergy
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Re : Variantes HRP

Merci Hervé. Concernant les variantes, as-tu également des traces? L'idéal serait de pouvoir afficher toutes les variantes sur une carte pour choisir au jour le jour... big_smile

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#42 21-10-2022 11:31:10

Hervé27
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Re : Variantes HRP

gergy a écrit :

#668910Merci Hervé. Concernant les variantes, as-tu également des traces? L'idéal serait de pouvoir afficher toutes les variantes sur une carte pour choisir au jour le jour... big_smile

Affirmatif : si ça t'intéresse envoie-moi un MP, que je puisse t'envoyer le paquet en fichier joint (600 sections et quelques ... et il en manque !)


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#43 21-10-2022 11:51:42

Damien l'aventure
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Re : Variantes HRP

Hervé27 a écrit :

#668895

Damien l'aventure a écrit :

#668882Je reviens vers vous. Pour ma première hrp, peut-être au printemps prochain, je cherche des données gpx. J’ai une trace, celle ci : https://fr-fr.gps-viewer.com/tracks/emx … 9enne-HRP/
Mais je l’ai parce que c'est la seule que j'ai trouvée, et je ne sais pas vraiment qui l’a créé, si elle correspond à ce que je cherche.

Je cherche un itinéraire qui soit assez rapide. Car si j’envisage une première hrp, j’exclue pas déjà d’en refaire une ensuite, et avec le challenge d’être le plus rapide possible.

Est-ce que vous savez où est-ce que je pourrais trouver d’autres traces gpx, est-ce que vous en connaissez qui pourraient répondre à mon attentes ?


Salut Damien,

Dans mes préparatifs j'avais initialement envisagé :
- une traversée au + court de 678 km
- une traversée avec un max de variantes de 845 km

En recombinant les tronçons de ces 2 extrêmes, tu dois pouvoir te bricoler quelque chose à ta mesure  wink

Bravo pour ce travail, et merci beaucoup !


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#44 21-10-2022 13:10:07

Canyon83
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Re : Variantes HRP

Ah oui, merci, je vais aller voir ça  smile

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#45 21-11-2022 09:22:06

Damien l'aventure
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Re : Variantes HRP

Je suis en train de me classer les traces gps que tu as fait Hervé. J’utilise une trace qui fait toute la hrp, et je sélectionne les variantes qui m’intéressent.
Pour info, j’aimerais bien savoir, comment est-ce que tu as découpé les traces ?

Pour l’instant, j’allonge au maximum la trace principale que j’ai. Je me dis que c'est une bonne idée de faire au plus long pour ma première hrp.


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#46 21-11-2022 13:11:12

Hervé27
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Re : Variantes HRP

Damien l'aventure a écrit :

#670957Je suis en train de me classer les traces gps que tu as fait Hervé. J’utilise une trace qui fait toute la hrp, et je sélectionne les variantes qui m’intéressent.
Pour info, j’aimerais bien savoir, comment est-ce que tu as découpé les traces ?

Pour l’instant, j’allonge au maximum la trace principale que j’ai. Je me dis que c'est une bonne idée de faire au plus long pour ma première hrp.

Salut Damien,

J'ai en général fait les découpes autour de "nœuds" présentant un choix d'itinéraire, et chaque trace est nommée par son point de départ et point d'arrivée. Donc pour trouver les suites disponibles depuis un "nœud", il faut que tu recherches les traces dont le nom commence par le point de départ correspondant au nœud en question.

Exemple, après :
Bouillouses-Rouzet

tu auras à dispo les traces :
i) Rouzet -Hospitalet
ii) Rouzet - Lanoux
pour aller chercher l'un ou l'autre des "nœuds" suivants
(ou aussi Rouzet-Bouillouses si tu veux faire demi-tour lol )

Poursuis peut-être en MP pour ne pas noyer le présent fil ...


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#47 21-11-2022 13:40:40

Damien l'aventure
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Re : Variantes HRP

Encore merci ! Je t’enverrais un mp pour des questions plus précises sans doute. Et encore bravo pour ce travail.


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#48 02-04-2024 18:17:39

Hervé27
éMULe
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Re : Variantes HRP

Comme chaque année je vois pas mal de monde commencer à s'investir dans les détails d'une HRP estivale.

Pour un de ces jours je m'étais bricolé une trace HRP "idéale", avec tout ce que cela comporte de subjectivité. Je vous la partage ici plutôt que de la laisser dormir dans mon PC. On retrouve sur ce fil plus de description sur certaines de mes options, je me contente donc d'un argumentaire minimaliste pour expliquer ma préférence (toute personnelle, je me répète).

C'est une HRP telle que j'aimerais la refaire (on ne s'en lasse jamais !), avec des variantes aux sections que j'ai moins apprécié, des rallonges pour ne pas manquer des morceaux emblématiques, quelques raccourcis que je juge intéressants ... De mon point de vue, c'est un itinéraire où chaque journée laisse un souvenir indélébile.

L'itinéraire est plus long que dans les topoguides (750 km vs 670 pour les tracés les plus directs), et avec plus de dénivelés (50 000 m vs 42 000), et quelques rares passages techniques en plus de ce qui existe déjà.

Les principales variantes / détours que je recommande, et que je vous décris de l'Atlantique à la Méditerranée lorsque mes choix diffèrent sensiblement de la HRP des topoguides :

- Iparla plutôt que les raccourcis Elizondo ou Arizkun
- (ravitaillement aux Aldudes)
- prendre le GR12 entre Azpegi et Egurguy : du sentier plutôt que de la route (mais tant pis pour la Grotte d'Harpéa et le Col d'Errozate)
- depuis le col d'Orgarate, passer par Okabé et les Chalets d'Iraty pour rejoindre le Pic d'Orhy (plus long, mais de belles vues, un peu de ravitaillement aux Chalets d'Iraty, et une belle approche de l'Orhy par les crêtes)
- Aguas Tuertas et lac d'Estaens entre Arlet et Somport, plutôt qu'Espélunguère et Sansanet
- (ravitaillement à Candanchù)
- une alternative par les crêtes pour monter du Somport au Col des Moines (et éviter la route jusqu'à Astun)
- Lacs de Cambalès plutôt que le Col de la Fâche entre Campo Plano et Wallon
- profiter de Gavarnie (j'ai toujours beaucoup apprécié d'y passer à chaque fois mes jours de repos, même au Pic de la saison ...)
- quitter Gavarnie par l'Echelle des Sarradets (engagé) - Brèche de Roland - Goriz - Cylindre (engagé) - Tuquerouye - La Larri : grand détour mais tellement impressionnant ! (Partir très tôt de Gavarnie et bien gérer son bivouac avec toutes les interdictions ...)
- (Le Cylindre étant le morceau le plus engagé, le Plan B passe par le Faja de Las Olas jusqu'au Col d'Anisclo, pour descendre dans Piñeta et remonter à La Larri. Malheureusement on manque alors l'incroyable Lac du Marboré)
- (après une grosse hésitation et à regret, je n'ai pas mis sur ce tracé "idéal" le circuit Estaubé - Héas - Barroude, parce qu'en plus du gros détour il fait aboutir à Parzan par la route et oblige à monter ensuite à Urdiceto par une trop longue piste carrossable ...)
- passer par les crêtes depuis La Larri jusqu'à Bielsa (plutôt que la piste / route vers Parzan)
- remonter de Bielsa à Urdiceto par le lago del Cao (plutôt que la piste depuis Parzan)
- ne pas descendre vers Viados mais prendre les crêtes du Port d'Ourdissétou, puis descendre vers le Vado de Bachimala, remonter au Señal de Viados pour rejoindre Añes Cruces.
- pour ceux qui sont en jambes et veulent raccourcir le grand (mais joli) détour au-dessus de la Soula : Pouchergues - Clarabide - Gias - Port d'Ô - Gourgs Blancs
- juste avant le Parc d'Aygues Tortes, le Lac Redon a l'avantage d'être juste hors des limites interdites au bivouac, pour qui veut voir le maximum du parc dans une unique grosse journée sans nuit obligée en refuge-usine
- de Rius à la Restanca, passer par Lac Tort et Lac de Mar plutôt que par le GR11
- comme indiqué précédemment, dormir la veille au plus près des limites du parc pour en faire le plus possible en une journée, et bifurquer en soirée vers le Val d'Aran ou la Bonaigua hors des limites du parc pour bivouaquer. J'ai mis un itinéraire très long sur la carte, mais il offre beaucoup d'options de raccourci en fonction des contraintes.
- à la Bonaigua, programmer idéalement une assistance ravitaillement (dépose ou bonne âme), ou un aller-retour en auto-stop jusqu'à Salardù ou Esterri d'Aneu. L'option de couper la plus grande partie d'Aygues-Tortes pour descendre direct sur Salardù suscite bien des regrets, mais s'il s'agit de se nourrir ...
- après le massif du Mont Rouch, ne pas descendre à Noarre avant de remonter à Certascan, mais regagner l'altitude depuis la cabane de Lo Fangassal pour un magnifique et facile circuit des lacs (Mariola, del Port, Flamisella)
- après Certascan, rejoindre le Haut Soulcem par Port de l'Artigue, refuge du Pinet, Port de Sotlo, Port Vell, lac Soucarrane (plus long, mais moins de redescente dans la chaleur que par Pla de Boavi, Baborte et Pla de Boet côté espagnol, et sur l'autre versant ça évite une trop longue descente vers Mounicou avec beaucoup de route)
- pour ceux qui sont en jambes et en quête de solitude, longer l'Andorre par l'Ariège jusqu'au Port de Juclar (quelques passages engagés pour accéder à la crête d'Arial, ou après le Col de l'Homme  Mort, et pas mal de hors sentier), ça se repeuple sensiblement à Fontargente ...
- depuis le Col de l'Albe, préférer la descente vers l'Hospitalet plutôt que vers Incles puis le Pas de la Case, et remonter ensuite par les Bésines et la Coume d'Anyell jusqu'au Lanoux (la foule à Incles puis la vue hideuse du Pas de la Case gâchent le souvenir d'un chemin pourtant facile et agréable ...). Un peu de ravitaillement léger à l'Hospitalet (mais une bonne boulangerie !).
- si la météo le permet, prendre son courage à 2 pieds et 2 mains et monter au Carlit (idéalement tôt le matin ou en toute fin d'après-midi quand le ciel se dégage). C'est plus impressionnant vu d'en bas qu'une fois qu'on est dans la montée.
- après Bolquère (ravitaillement), passer sous le Col de la Perche et éviter la route pour rejoindre Eyne, et ainsi visiter les mégalithes
- sur les crêtes, passer par Pics de l'Infern (un passage engagé), Freser, Bastiments, plutôt que descendre à Ulldeter / Valter 2000 (viser le matin, car gros potentiel orageux les après-midi)
- il n'est pas essentiel de monter au Canigou (potentiellement blindé de monde) : depuis Pla Guillem, les crêtes par 7 Hommes, 13 vents, Roc Nègre et jusqu'au Col de la Cirère sont presque aussi hautes et magnifiques, et le tracé n'est pas trop difficile (on met un peu la main au rocher mais sans plus), et bien plus direct
- pas besoin de passer à Montbolo dans la descente vers Amélie les Bains (plus intéressant dans l'autre sens puisqu'on y trouve de l'eau ...)
- pour la montée au Roc de France, on peut tracer direct sur la crête de Peyre Basse, plutôt que passer par Can Felix et toutes les circonvolutions du sentier. Une section un peu raide au début dans les sous-bois sans véritable sentier (il suffit de garder la crête et de ne descendre ni à gauche ni à droite), mais après c'est très plaisant avec beaucoup de jolies vues.
- dans la montée au Neulos depuis le Perthus, de bons sentiers en sous-bois rejoignent la crête sans le détour par le Chalet de l'Albère / refuge de l'Ullat
- après le Sailfort (et si on a fait le plein d'eau au taquet à la Tanyarède ou la Massane !), rejoindre Cerbère par la crête-frontière plutôt que de descendre à Banyuls. Plus long, plus sauvage, mais tellement plus HRP. Ne pas manquer de monter à la Tour de Querroig pour méditer sur sa traversée avant d'aller piquer une tête finale dans la Grande Bleue !

J'ai une légère préférence pour le sens Atlantique - Méditerranée, avec les raisons subjectives suivantes :
- le Pays Basque permet une entrée en matière progressive, tandis que l'arrivée sur la Méditerranée est particulièrement émotionnelle par le fil des crêtes du massif de l'Albère
- il est plus facile de marcher face au soleil dans la fraicheur du matin que dans la chaleur de fin d'après-midi


Voili, voilou, maintenant, chacun fait comme il l'entend, et surtout faites-vous plaisir !


EDIT : plan B si on trouve le Col du Cylindre trop engagé

Dernière modification par Hervé27 (02-04-2024 18:39:49)


Sans peurs à surmonter, l'aventure n'est que promenade

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#49 02-04-2024 18:25:24

bernard_lyon
Μηδὲν ἄγαν
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Re : Variantes HRP

Merci Hervé, c'est précieux… smile
De ce que je vois de ta description, ça se rapproche de quelques options que j'ai déjà choisies pour cet été. Je vais étudier tout ça !

Mais… la trace est privée pour l'instant  eek


"Le soleil n'est jamais si beau qu'un jour où l'on se met en route." (Jean Giono, "Que ma joie demeure")

Mon trombi | Liste | HRP Banyuls-Alos d'Isil | GR738

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#50 02-04-2024 18:27:56

Hervé27
éMULe
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Re : Variantes HRP

bernard_lyon a écrit :

#701079
Mais… la trace est privée pour l'instant  eek

Oups, corrigé !


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