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#201 27-06-2022 23:53:36

Bombadyl
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Re : [Cartographie] A la recherche du meilleur rendu Garmin pour la rando

moby59 a écrit :

#658366(sur un Garmin 830 de vélo notamment), donc je ne sais pas si c'est un vrai problème ou si c'est juste représentatif des capacités "Garmin" sur ce sujet  cry

De mon côté j'ai beaucoup testé cette fonction de navigation lorsque j'ai acheté la montre.
Je voulais voir si je pouvais vraiment compter dessus en rando.
Et honnêtement mes tests étaient très concluants avec la carto d'origine Garmin. Les itinéraires calculés (sur des petites distances pour les tests) étaient toujours pertinents, et recalculés automatiquement dès que je prenais le mauvais embranchement volontairement.

Ensuite j'ai remplacé la carto d'origine par celle d' opentopo et là plus rien ne fonctionnait. Il tournait en boucle à chaque calcul d'itinéraire.

Après de multiples essais et reboot, j'avais réussi à retrouver un bon fonctionnement en laissant la double carto activée (Garmin + opentopo) avec opentopo qui était la seule visible (sûrement du fait de son ID plus haut).

Mais depuis que l'on a commencé les tests avec cette nouvelle carto, impossible d'avoir un routage correcte. J'ai tenté plusieurs combinaisons, y compris tout désactiver sauf la carto Garmin mais le résultat semble le même.
Donc je n'y comprends plus grand chose, mais je sais qu'il est possible d'avoir un routage qui fonctionne bien...
Reste à trouver comment !

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#202 05-07-2022 11:04:14

moby59
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Re : [Cartographie] A la recherche du meilleur rendu Garmin pour la rando

J'ai testé hier notre rendu en mode vélo, avec la montre sur le cintre du vélo... bon c'est pas top.

- la trace rose super fine du parcours Garmin c'est dur à lire.
- les pistes cyclables sont encore trop "roses" pour se distinguer du parcours
- les routes & co restent trop fines
- le calcul du parcours, ça a été cata. J'ai importé un GPX + mode de recalcul sur la montre, il a cherché à me faire passer par des endroits sans rapport avec la trace initiale, j'ai rien capté.
- l'Epix n'est clairement pas la montre adaptée au vélo. l'écran soit s'éteint, soit s'assombrit au bout de quelques secondes. Avec des lunettes de soleil c'est illisible en mode assombri. Il faut réveiller la montre (on ne peut pas tourner le poignet), ça marche bien en tapotant sur l'écran, sauf que ça passe la montre en mode "comme quand on veut zoomer/se déplacer" donc ça fige le centre et ne suit plus le parcours. Il faut donc le faire avec le bouton de lumière en haut à gauche, c'est tout sauf pratique

En cours de trajet j'ai rebasculé sur mon rendu (historique) "vélo" basé sur "Velomap", avec des routes quasi au max possible des largeurs des pictos dans le TYP. c'était un peu plus lisible mais ça reste insuffisant dès que la montre assombrit l'écran.

Bref ça va être retour au poignet (l'été ça va, l'hiver c'est moins drôle) ou achat futur d'un GPS dédié (genre 840) si j'ai un besoin spécifique pour de la rando vélo longue, parce que là c'est pas trop adapté.
Je pense que la Fenix avec ses pixels plus gros + le transflectif est nettement plus propice à cet usage.

Dernière modification par moby59 (05-07-2022 11:06:10)

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#203 05-07-2022 12:34:31

Bombadyl
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Re : [Cartographie] A la recherche du meilleur rendu Garmin pour la rando

Il fallait bien lui trouver quelques inconvénients à cette Epix tongue

moby59 a écrit :

#659233Je pense que la Fenix avec ses pixels plus gros + le transflectif est nettement plus propice à cet usage.

Je confirme.
En mode Vélo, je laisse l'écran toujours allumé et c'est toujours bien visible.
Pour la carto, dans tout ce que tu décris, j'ai juste été gêné par les pistes cyclables en rose.
Mais je n'ai pas essayé de suivre une trace : je commence à bien connaitre mes 40km de vélotaf lol

Sinon pour la rando: je voulais tenter d'ajouter les couleurs des sentiers avant mon départ en HRP mais le temps disponible commence à me manquer... Donc je vais surement partir avec la version actuelle. Le plus génant sera le problème de routage, il faudra encore passer par OsmAnd et Garmin Explore pour avoir un parcours fiable.

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#204 05-07-2022 14:33:11

moby59
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Re : [Cartographie] A la recherche du meilleur rendu Garmin pour la rando

quand tu dis toujours allumé : c'est avec le rétroéclairage allumé ou même sans rétroéclairage c'est lisible ?

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#205 05-07-2022 16:05:40

Bombadyl
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Re : [Cartographie] A la recherche du meilleur rendu Garmin pour la rando

Sans rétro-éclairage, dès lors qu'il ne fait pas complétement nuit !

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#206 07-07-2022 10:24:17

moby59
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Re : [Cartographie] A la recherche du meilleur rendu Garmin pour la rando

Ok, au moins c'est cool pour l'aspect batterie.

Sinon dans un tout autre registre, je viens de réinstaller complètement mon ordi et je confirme que
La version toute simple de JAVA : https://java.com/fr/download/manual.jsp (en prenant spécifiquement la version 64 bits par contre) suffit pour faire tourner mkgmap and co.

J'étais "presque" surpris que ça se passe "si bien". Il a quand même fallu que je désinstalle la version 32 bits qu'il a choisi d'installer quand j'ai pris le mode "Windows en ligne" (où c'est lui qui télécharge ce qui lui semble le plus pertinent) et que je recommence avec la version 64 bits ensuite.

Dernière modification par moby59 (07-07-2022 11:20:49)

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#207 07-07-2022 23:58:25

Bombadyl
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Re : [Cartographie] A la recherche du meilleur rendu Garmin pour la rando

J'ai fait plusieurs changements dans le style ce soir:
- simplification des règles pour les pistes (3 types : interdit / carrossable / non-carrossable)
- nettoyage des pictos non utilisés, modification de l'ordre pour y voir plus clair, ajout de commentaires dans le fichier "lines" pour mieux s'y retrouver
- Introduction de la difficulté des sentiers en 4 catégories:

  • facile (ou supposé) : T1 + T2 + non renseigné

  • petite difficulté : T3

  • difficulté importante: T4

  • alpi: T5 + T6

Pour éviter toutes les combinaisons entre difficulté et visibilité et limiter le nombre de couleur j'ai simplifié de la manière suivante:
- T4 et T5/T6 de la même couleur avec un picto différent => on ne regarde pas la visibilité car dans cette catégorie on est rarement sur du gros sentier bien tracé...
- T3 a le droit aux 3 types de visibilité et une couleur dédiée => choix de la couleur à tester sur les montres... je voulais du rouge mais déjà pris pour les GR.
- T1/T2 aussi et j'ai laissé le noir qui se voit bien sur la montre

A tester demain sur la montre.
J'ai séparé en 3 commits si le dernier ne plait pas du tout...

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#208 08-07-2022 15:28:26

moby59
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Re : [Cartographie] A la recherche du meilleur rendu Garmin pour la rando

Je regénère quelques cartes et je regarde...

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#209 08-07-2022 15:51:37

moby59
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Re : [Cartographie] A la recherche du meilleur rendu Garmin pour la rando

j'ai édité le typ pour remettre les pistes cycables en plus violet foncé que rose. J'avais oublié de pousser la modif, désolé.

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#210 08-07-2022 19:59:10

moby59
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Re : [Cartographie] A la recherche du meilleur rendu Garmin pour la rando

Bon ça semble plutôt cohérent. Comme pour les questionnement sur la version OSMAnd, ça complexifie la lecture naturelle "sans légende" mais bon en pratique ça n'est pas trop gênant je pense.

Je n'ai regardé que dans QmapShack pour l'instant par contre.

J'ai aussi édité le picto "sentier interdit" car la croix est trop peu lisible sur l'Epix, notamment si le sentier est sur un fond non uni.

Edit : je viens de regarder sur l'epix, les pointillés sont un peu petits, selon l'orientation ils sont "modifiés" par la montre et deviennent moins lisibles (la couleur unie devient un espèce de dégradé (c'est pas nouveau je précise, c'est juste plus ou moins impactant selon la taille du picto).

7XtcRnTaN.20220708_210557.jpeg

Sur les pictos "discontinus" je passerai bien la largeur à 9 pixels... sachant qu'il ne faut pas oublier que si on a un parcours de chargé qui passe dessus il masquera déjà une partie du picto.

Je ne suis pas sur non plus qu'on voit vraiment bien la distinction "rond-croix" (T4) vs "croix croix" (T5-T6)

Est-ce que le sentier T4 ne devrait pas être par exemple de simples pointillés épais, genre même largeur qu'un "sentier T3" mais pointillés pour marquer le fait que c'est quand même un cran au dessus en terme de difficulté ?

Re-edit : je viens de grossir les pictos, c'est un peu mieux, mais la distinction T4 vs T5-T6 reste moyenne. Je pense que rond-trait ou rond-croix ou croix-croix c'est pas assez différent.
Comme dit plus haut je verrais bien : trait-trait d'un côté (à la place des ronds traits (ou ronds ronds) et quelque chose de très différent pour T5-T6, peut-être des croix encore plus grosses.

7XtfDqtZ2.20220708_222153.jpeg

Sur les photos en énorme ça semble évident, mais à 50cm des yeux c'est tout de suite moins évident.

Re-re-edit : je viens de tester les croix plus grosses : pas convaincu, c'est toujours aussi peu lisible. Peut-être plutôt garder le rond-croix (ou rond-trait) pour T4 et juste le rond (et rien à la place du trait) pour T5/T6). Un peu le retour aux saucisses plus ou moins espacées quoi smile

Edit toujours : c'est très bizarre ! j'ai pris exactement le picto de T4, l'ai copié en T5-T6, ai supprimé la partie de droite (la croix)... et le rendu est totalement différent. C'est comme si la montre considérait que s'il y avait peu de pixels elle pouvait rendre les pictos moins visibles (l'espèce de transparence qu'on voit sur mes captures au dessus) !

J'ai encore grossi T5-T6, c'est un poil mieux mais toujours pas top.

Retour donc aux saucisses plus ou moins longues. Quel bordel !

RE-EDIT : j'ai trouvé ! En fait c'est la case à cocher "use orientation" qui rend le picto tout dégueulasse : Elle était active sur T5-T6 et pas sur T4 !

Dernière modification par moby59 (08-07-2022 23:12:06)

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#211 08-07-2022 23:28:17

moby59
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Re : [Cartographie] A la recherche du meilleur rendu Garmin pour la rando

7XtjP0q5n.20220708_232248.jpeg

Le T4 T5-T6 en rouge c'est moi qui l'ai rajouté dans mon éditeur d'images pour montrer la différence.

Donc "use orientation" en gros c'est à oublier pour la lisibilité.
Au passage TYPViewer précise que ça n'a pas d'effet sur sures lignes qui ne sont pas des bitmaps.

Je l'ai désactivé partout. Ca a amélioré la lisibilité des T3 aussi, ainsi que des barres rocheuses ou des lignes électriques... au détriment du respect de leur forme. Les barres rocheuses par exemples ont des triangles un peu étranges, mais au moins pas l'espèce d'anti-aliasing dégeu. Perso je préfère car ça améliore le contraste, ce qui me semble plus important que le respect de la forme exacte.

Je peux aller me coucher l'esprit plus léger maintenant smile
TYP et cartes à jour

Dernière modification par moby59 (08-07-2022 23:43:20)

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#212 09-07-2022 08:45:14

Bombadyl
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Re : [Cartographie] A la recherche du meilleur rendu Garmin pour la rando

Merci moby !
J'ai mis à jour les cartes que j'emporte aujourd'hui avec tes dernières modifs !
2 semaines de tests quotidiens devant moi  cool

Juste un gros doute sur l'orientation pour les falaises. Tu es sur que ça ne modifie pas le sens du picto ? Pointes du triangle au hasard vers l'amont ou l'aval ?
J'ai pu regarder seulement quelques exemples, ça avait l'air bon...

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#213 09-07-2022 09:59:09

moby59
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Re : [Cartographie] A la recherche du meilleur rendu Garmin pour la rando

Pour les falaises je me suis fait la même remarque mais en regardant quelques endroits au pif ca avait l'air cohérent avec les  courbes de niveau.

Bonne balade !

Dernière modification par moby59 (09-07-2022 09:59:20)

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#214 06-08-2022 09:37:42

david39
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Re : [Cartographie] A la recherche du meilleur rendu Garmin pour la rando

Bonjour, est-ce que quelqu'un a réussi ou saurait comment mettre le rendu de mapy.cz (version outdoors) en tant que fond de carte sur des garmin fenix ?
Je ne trouve pas de téléchargement mais ce rendu me plait

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#215 06-08-2022 11:57:55

moby59
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Re : [Cartographie] A la recherche du meilleur rendu Garmin pour la rando

david39 : On ne peut pas prendre un rendu X pêché au hasard sur un site et le transférer sur la montre, ça ne fonctionne pas du tout comme ça.
On doit créer un rendu en partant de rien et en s'inspirant par exemple de celui de mapy.cz. Choix de ce qui apparait ou non sur la carte, largeur des chemins et leur couleur...
Il y a également des choses qu'on ne peut pas faire. Par exemple l'ombrage avec le relief (qui est pour beaucoup dans la lisibilité de la carte) on ne peut pas l'avoir sur les montres Garmin. L'écran d'une Fenix est également limité en résolution et en nombre de couleurs. Donc ce qui est magnifique sur l'écran de ton smartphone ou ordi peut rendre très bof sur la montre (par exemple s'il n'y a pas assez de différence entre 2 couleurs proches sur une carte --> on ne sait pas qui est quoi sur la montre. Ça peut être dommage de confondre un chemin et une rivière tongue )

Il y a quelques amorces de projet pour transférer sur la montre des dalles "bitmap" (des images) mais pour l'instant je n'ai rien vu d'abouti et je n'ai rien pu tester de mon côté.

Alexis (à la base du rendu Maprando / https://ravenfeld.gitlab.io/open-garmin-map/ ) y réfléchit (il attend de recevoir une Epix de Garmin normalement...)

En attendant soit tu prends un rendu existant, soit tu peux créer le tien en suivant le tuto que j'ai posté sur https://olivierbouillaud.com/osm si tu es bidouilleur.

Dernière modification par moby59 (06-08-2022 11:59:45)

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