[Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

Lodewijk · 29-03-2020 09:35:55

Principe de précaution De plus se n'est pas forcément mentir mais, notre esprit peut très bien nous transformer un moment désagréable en moment agréable.. Désolé c'est mon côté pragmatique/ St Thomas qui parle.

Perso, je ne lis aucun récit pratiquement et quand je veux lire, je prends un livre. Par contre, les listes avec un petit retex matos en dessous, je compulse et compare.

Vais travailler.

A pluche.

Éditions : Orthographe.

Dernière modification par Lodewijk (29-03-2020 09:39:04)

trois flèches · 29-03-2020 09:42:01

Lodewijk a écrit :

#562826Principe de précaution De plus se n'est pas forcément mentir mais, notre esprit peut très bien nous transformer un moment désagréable en moment agréable.. Désolé c'est mon côté pragmatique/ St Thomas qui parle.
Perso, je ne lis aucun récit pratiquement et quand je veux lire, je prends un livre. Par contre, les listes avec un petit retex matos en dessous, je compulse et compare.
Vais travailler.
A pluche.
Éditions : Orthographe.

Je pense que tu vois le mal là où il n'est pas et si tu lisais plus de retours de randos tu pourrais constater que les gens parlent autant des bons moments que des mauvais et tu verrais aussi qu'on apprends justement beaucoup de choses sur le matériel.

Dernière modification par trois flèches (29-03-2020 09:42:19)

Ezequiel54 · 29-03-2020 11:08:55

Lodewijk a écrit :

#562820Salut,
Un bémol pour les récits :
Ils sont le reflet d'une réalité mais, pas la réalité vrai de plus Hervé montre que l'on peut monter un récit de toute pièce.
C'est le gros problème de l'écrit toute est invérifiable.
A pluche.

En même temps, un récit ne peut-être que la réalité de la personne qui l'a vécu, et retranscrit de la manière dont elle l'a vécu.
C'est l'accumulation des récits, et des retours d'expériences, qui permettent d'aboutir vers une conclusion plus objective.

Lodewijk · 29-03-2020 11:57:57

J'exprimais juste un avis parmi tant d'autre et je n'essaye pas de rentrer dans un débat philosophique, je n'ai pas les neurones suffisant pour ça .

Juste un truc: Pour moi elle retranscrit de la façon qu'elle pense l'avoir vécu. J'ai vécu une situation de groupe intense et encore aujourd'hui quand on se réunit personne n'a la même vision.. Certain voient une situation positivement pendant que d'autres la voient de façon négatif..

Bon dimanche à tous et toutes.

Phil82 · 29-03-2020 12:36:20

Voilà un tableau de certaines listes publiques de membres du forum...
Choix hétéroclite, peu de listes LighterPack en signature ou dans les récits, j'ai aussi copié des listes faites sous forme de tableau RL.
Il y a des listes été/3S/hiver/long court...
Je vais essayer d'en dégager des tendances plus visuellement dans un autre tableau...

Pour analyse des catégories; à vos comms.

Portage et contenants

Portage

Vestiaire marche

Portage

Couchage+Portage

portage

PORTAGE

Partagé à 2

Portage

abri

Vélo

ABRI

3 gros : Portage / Couchage / Abris

Sur moi

COUCHAGE

Portage

Divers

Bivouac

Portage

Bivouac

Cuisine

bivouac

BIVOUAC

Portage et Rangement

Couchage

bricolage

Sur moi

COUCHAGE

Habits

Sac à dos

VETEMENTS

Bivouac

Technologie

Vêtements

Abri

Manger, boire

Vêtements

CUISINE

Couchage

Cuisine / Hygienne

couchage

Portage

PORTAGE

Hygiène

Abri & couchage

ALIMENTATION

Vêtements

Habits vélo

Bricolage

Divers

Couchage

Vêtements

Toilette+Pharmacie

cuisine/hydratation

HYDRATATION

Vetements dans le sac

Electronique

cuisine

Couchage

CUISINE

Eau/Cuisine

Vêtements

AUTRE

Cuisine/hydratation

Cuisine

Orientation

Consommables

Vestiaire sac

Marcher, se déplacer

Autres

énergie +photo+video

MATERIEL DIVERS

Cuisine

Vêtements

divers

Outillage

VETEMENTS

Électroniques

Cuisine

SUR MOI

Divers

Electronique

Abri

Equipement portés

Technologies

Toilette, pharmacie, hygiène

Sur moi

hygiène + pharma

HYGIENE

Hygiène

Consommable

orientation

Secours et sécurité

CHIEN

Porté

Hygiène

PORTAGE

Hygiène

Divers

Repos

Pharmacie / Hygiène

Vision

pêche

VÊTEMENTS

Pharmacie

Hors sac

pharmacie

Repas

CONSOMMABLES

Nourriture

Sécurité et divers

Portés sur moi

Réparations

Pharmacie

Kit bricolage

Orientation, communication, photo

navigation

ELECTRONIQUE

Electronique

photo

Hygiène

HYGIENE

Neige

Consommables

Soin du corps

Hygiène et soins

Divers

Energie

divers

Divers

portage

Technologie

DIVERS

Eau

Pharmacie

Vêtements (Sac)

Hydratation

Divers

consommables

Alimentation

sécurité

EXTERIEUR

Nourriture

Documents

Vêtements (Porté)

Cuisine

vêtements sur moi

Eau

toilette

Hydratation

Alimentation

Autre hors sac

vêtements

Cuisine

nourriture

Nourriture

sur moi

trois flèches · 29-03-2020 12:56:42

Voilà, j'ai fini ma liste commencée ce matin vers 9 heures, sans les photos.

Maintenant il faut que je fasse comme Spok et que je tente une télétransportation du machin de là-bas à ici .

Comment on fait pour mettre tous les items en photo sur fond blanc ? J'aime bien .

Dernière modification par trois flèches (29-03-2020 13:00:31)

Phil82 · 29-03-2020 13:24:31

Tu pourrais déjà mettre ton lien LT dans ta signature qu'on voit ce que tu veux dire.

Si tu veux la mettre ici comme tu la vois sur LT, il te faut en faire des copies d'écran avec "Outils capture d'écran" de Windows partie par partie, puis insérer ces images ici l'une sous l'autre sans insérer d'espace entre les images.

Eric le rouge · 29-03-2020 13:31:39

En complément du tableau comparatif proposé par Phil82, n'oublions pas les principes de base des listes rappelés ici (https://www.randonner-leger.org/forum/v … 62#p186762 ). Il y a d'ailleurs des liens vers d'autres exemples de listes fameuses.

Dernière modification par Eric le rouge (29-03-2020 13:32:06)

Redfish · 29-03-2020 13:36:43

Eric le rouge a écrit :

#562859En complément du tableau comparatif proposé par Phil82, n'oublions pas les principes de base des listes rappelés ici (https://www.randonner-leger.org/forum/v … 62#p186762 ). Il y a d'ailleurs des liens vers d'autres exemples de listes fameuses.

Merci pour ce précieux rappel...

PS/ Quand est ce que tu va te prendre un avatar toi ?

Dernière modification par Redfish (29-03-2020 13:37:04)

Eric le rouge · 29-03-2020 13:48:40

Redfish a écrit :

PS/ Quand est ce que tu va te prendre un avatar toi ?

euh... Il faut que j'y pense en effet, je crois que je procrastine un peu trop

Dernière modification par Eric le rouge (29-03-2020 14:38:01)

Phil82 · 29-03-2020 13:51:54

Merci Eric, je ne connaissais pas, il y a de bonnes choses à prendre dans ces indications.
Par contre les liens pointent vers des anciennes listes old school qui n'ont pour la plupart aucune catégorie; alors que justement j'essaye de dégager des catégories "consensus".

NB: trois flèches va hurler avec les loups
"Merci d'inclure tous les objets, même ceux qui paraissent insignifiants (aiguilles, fil, ficelle, morceau de papier)."

trois flèches · 29-03-2020 16:16:45

Phil82 a écrit :

#562863
NB: trois flèches va hurler avec les loups
"Merci d'inclure tous les objets, même ceux qui paraissent insignifiants (aiguilles, fil, ficelle, morceau de papier)."

Et bien non monsieur cela ne me dérange pas car cela n'oblige en rien à alourdir le nombre de catégories. J'y vais de ce pas je ne suis plus à une heure près .

J'ai fait ma liste sur le modèle de celle d'Ezequiel que je trouve être la moins indigeste.

édit : ajout

Dernière modification par trois flèches (29-03-2020 16:18:09)

Lodewijk · 29-03-2020 16:20:28

Normal, quand on additionne toutes ces petites choses, on a parfois des surprises à la fin.

trois flèches · 29-03-2020 16:29:25

Lodewijk a écrit :

#562880Normal, quand on additionne toutes ces petites choses, on a parfois des surprises à la fin.

Pas quand elles sont pesées dès le départ .

Lodewijk · 29-03-2020 16:33:12

Oui J'aime beaucoup la présentation des listes sur le lien au passage.

DDN17 · 29-03-2020 16:34:01

@3 flèches, j'ai lu ta liste, attention à l'éternel débat mini-bic vs. firesteel (enflammé, le débat, évidemment)

trois flèches · 29-03-2020 16:36:42

DDN17 a écrit :

#562884@3 flèches, j'ai lu ta liste, attention à l'éternel débat mini-bic vs. firesteel (enflammé, le débat, évidemment)

Alors je peux te dire que le débat je l'attends de pied ferme . Surtout s'il vient d'une personne utilisatrice d'un briquet à qui j'ai dû allumer le réchaud à la première sortie du comité de la montagne noire .

Dernière modification par trois flèches (29-03-2020 21:31:23)

trois flèches · 29-03-2020 16:40:15

Un grand merci à Phil, un type qui tient ses promesses .

Ma liste est finie, si j'ai fait des conneries ou qu'il manque quelque chose dites le moi .

Commencé à 9 h ce matin et fini il y a quelques minutes, sans Phil je n'y serais pas parvenu.

Dernière modification par trois flèches (29-03-2020 16:40:41)

Ezequiel54 · 29-03-2020 16:46:07

Ça fait plaisir de voir une liste

Quelques interrogation :
Pas de chameau chapeau ?
Pas de smartphone ?
Tu dors réellement à 0°C avec ce matelas et le quilt annoncé 4°C limite confort ?

Édit :
Comme pour le contenu de mon sac, je cherche toujours à faire de la manière la plus efficace possible, d'où me nombre de catégorie limité dans ma présentation (ce qui aide de ne pas avoir beaucoup d'objet)

Dernière modification par Ezequiel54 (29-03-2020 18:14:19)

DDN17 · 29-03-2020 16:50:16

trois flèches a écrit :

#562885
DDN17 a écrit :
#562884@3 flèches, j'ai lu ta liste, attention à l'éternel débat mini-bic vs. firesteel (enflammé, le débat, évidemment)
Alors je peux te dire que le débat je l'attends de pied ferme . Surtout s'il vient d'une personne utilisatrice d'un briquet à qui j'ai dû allumé le réchaud à la première sortie du comité de la montagne noire .

Je ne fais pas partie de ce débat vu que je suis incapable de me servir d'un firesteel pour allumer le top notch et que si je n'arrive pas à allumer le réchaud au briquet ben tant pis, je mange le bouillon de pâtes froid

Autre trucs :
Tu n'as pas de pansements ?
PQ + brosse à dents + savon 55g : tu prends beaucoup de savon, ton PQ pèse si lourd ou tu as une BAD en acier ? (si c'est le cas, n'oublie pas de couper le manche, tu peux l'aiguiser pour faire un couteau) (fichtre je ne sais pas ce qui me prend, je raconte des tas de cozzeries aujourd'hui, la fatigue sans doute).
(tu as un super quilt, on dirait, mais si je prends ça pour dormir en dessous de 10° je roulerai zéro le lendemain vu que j'aurai dormi zéro)

@Ezequiel, je roule sans chameau moi aussi, mais c'est parce qu'il arrive pas à me suivre, le bougre d'animal (si seulement c'était vrai)

Edit : le chameau, précisions

Dernière modification par DDN17 (29-03-2020 17:00:01)

Lodewijk · 29-03-2020 16:50:51

Pas de crème solaire, de casquette ? Attention la calvitie

trois flèches · 29-03-2020 16:57:50

Ezequiel54 a écrit :

#562887Ça fait plaisir de voir une liste
Quelques interrogation :
Pas de chameau ?
Pas de smartphone ?
Tu dors réellement à 0°C avec ce matelas et le quilt annoncé 4°C limite confort ?
Édit :
Comme pour le contenu de mon sac, je cherche toujours à faire de la manière la plus efficace possible, d'où me nombre de catégorie limité dans ma présentation (ce qui aide de ne pas avoir beaucoup d'objet)

Un chameau, comment ça un chameau ???

Non, pas de smartphone ni téléphone mais Koreth m'apprend un petit peu au fur et à mesure de nos rencontres et peut être que je vais glisser vers le côté obscur un de ces quatres.

Oui le matelas c'est du vécu, plusieurs fois même avec des températures légèrement négatives mais le problème n'et pas la température dehors mais celle au sol. Cependant je dormais dans une configuration tee-shirt + quilt + Sol Escape. Maintenant je souhaite tester sans le sol escape mais avec la doudoune apex Enlightened Equipment. Si la doudoune compense l'absence du Sol je ne me fais pas de souci.

J'ai pris la structure de ta liste en exemple car il m'a semblé que c'était la plus claire, la plus lisible.

Lou_is34 · 29-03-2020 17:01:11

Autre question aussi

Aucun change ?

Tu dors avec les mêmes habits que quand tu marches ?

trois flèches · 29-03-2020 17:01:25

Lodewijk a écrit :

#562889Pas de crème solaire, de casquette ? Attention la calvitie

Non, le buff quand il fait froid et le buff quand il fait chaud.

Je mets de la protection solaire au travail toute la belle saison si je ne pars pas plus de cinq jours j'arrive à m'en passer si c'est plus il me faut en prendre. Je réfléchie aussi à m'acheter des lunettes de soleil, je n'en ai jamais eu mais je sens que je commence à en avoir besoin de temps en temps.

Phil82 · 29-03-2020 17:07:56

J'ai colorié le tableau en me basant sur les catégories que l'on retrouvait un peu partout, parfois sous un nom différent.
J'ai mis en jaune fluo ce qui étaient des cumuls de catégories, ou bien catégories rares, ou bien zarbies.

Dans l'ordre d'apparition moyen observé, s'en dégage ceci selon moi (le BIG 3 ressort en premier):

1 - PORTAGE (17/17)
Toutes les listes ont cette catégorie, majoritairement en premier, deux indiquent en plus "et contenants/rangements", selon le contenu j'observe que c'est implicite pour plusieurs.

2 - BIVOUAC et COUCHAGE (6/17)
On note ici que plus de la moitié (9 si on considère ceux qui ont inscrit couchage+abri, portage+couchage+abri, abri qui contient tous les items d'un bivouac) préfèrent concentrer l'abri et le couchage en une seule catégorie "Bivouac".
Parmi ceux-ci, la majorité considère néanmoins le poste "Cuisine" dans une catégorie indépendante.
4/6 de ceux qui n'ont pas choisi "Bivouac" font une distinction Couchage/Abri, pour les autres Couchage=Abri=Bivouac des autres donc...
L'un d'entre eux nomme le Couchage "Repos".
Peu listent leurs vêtements de nuit ou de bivouac dans ces catégories, ils se trouvent dans les catégories "Vêtements"
Au final on peut donc considérer que 11/17 ont une catégorie "Bivouac" en seconde position en moyenne.

3 - ABRI (4/17)
Sur les 4 qui indiquent cette catégorie, 1 la considère en fait en "Bivouac" (abri+couchage)

5 - CUISINE (14/17)
Une catégorie "Cuisine" et associées vient globalement après la partie Bivouac/Couchage/Abri.
Il est intéressant de constater la moitié l'indique "Cuisine et hydratation", aucun n'indique de l'eau même quand il la nomme "Cuisine/Eau".

4 - VÊTEMENTS (16/17)
Une/des catégories vêtement vient ensuite.
Seulement 4/16 indiquent clairement une catégorie "Vêtement sac" et une "vêtements portés".
8/16 préfèrent une catégorie "Sur moi" "Extérieur" "Portés" qui englobe généralement les vêtements portés + des accessoires portés.
Dans ce cas généralement cette catégorie se trouve alors en toute fin de liste, exceptionnellement complétée d'une catégorie "Autre hors sac"
Sur les listes LighterPack, 2/7 seulement ont choisi de créer une catégorie spécifique "Vêtements portés", les autres ont simplement utilisé l'icône "worn", un n'a pas mis ses vêtements portés.

5 - HYGIENE (14/17)
Pour 10/14, cette catégorie "Hygiène" (ou toilette) comprends la partie pharmacie/soins du corps.
Pour 4/14 il existe une catégorie "Pharmacie" indépendante

6 - ELECTRONIQUE (11/17)
Plus de la moitié a une catégorie "Electronique" (ou technologie, photo, vidéo, énergie), l'un d'entre eux l'a scindé en énergie/photo-communication-orientation.
Ceux qui n'ont pas de catégorie "Electronique", mettent leurs équipements électroniques dans une catégorie "Divers".

7 - ORIENTATION (6/17)
On retrouve une catégorie "Orientation" (ou navigation) dans certaines listes, contenant cartes, boussole... sur d'autres ces équipements ont été mis dans une catégorie hybride "Sécurité/secours), ou bien plus généralement dans une catégorie "Divers".

8 - BRICOLAGE (4/17)
Certains ont une catégorie "Bricolage" (ou réparation), l'un d'entre eux la nomme "Outillage" pour son vélo

9 - DIVERS (14/17)
Une catégorie "Divers" (ou Autres) clôture généralement tout le début de liste qui se rapporte au matériel, avant la nourriture/eau/consommables.
Elle contient pour ceux qui ont exclusivement une catégorie "Divers", des équipements qui peuvent s'apparenter aux catégories Orientation/Bricolage, mais contient rarement des équipements de la catégorie Electronique.
S'y trouvent également des accessoires de vue (lunettes, jumelles) quand l'un d'entre eux a créé une catégorie "Vision" indépendante.
L'un d'entre eux a une catégorie "Documents" pour CB/papiers/argent, quand les autres mettent ces objets dans la catégorie Divers.

12 - CATÉGORIES SPÉCIFIQUES (5/17)
Certains ont une catégorie bien spécifique, tel "Chien/Vélo/Partagé à 2/Neige/Pêche", généralement insérée en fin de liste avant les consommables.

11 - CONSOMMABLES (11/17)
On retrouve cette catégorie globalement en fin de liste, prioritairement sous le nom "Consommables" mais aussi "Alimentation/Nourriture/Repas".
Un seul d'entre eux fait la distinction Alimentation/Eau", un autre "Alimentation\Eau\Consommables".

J'ai extrait de mon analyse (critiquable) deux propositions de recommandations d'organisation des catégories (standards et avancées).
A vous de me dire ce que vous en pensez, à ce que j'ai vu certaines listes ne respectent pas vraiment de règle (le sopalin dans la Nourriture, couverts/éponge dans Divers et pas dans Cuisine... donc faudrait-il aussi faire 2 listes types pour recommander où mettre ces objets standards?).

Catégories LT standards:

Portage	Sac à dos, protections, accessoires de rangement
Bivouac	Abri, couchage, confort
Cuisine	Ustensiles, couverts, contenants d'hydratation et filtrage, réchauds, vaisselle
Vêtements	Cochés "worn" ou pas, y compris changes, nuit, bivouac
Hygiène	Toilette, pharmacie, soins du corps, mouchoirs
Electronique	Energie, photo, éclairage, objets électriques
Divers	Bricolage, orientation, observation, papiers, clefs, bâtons et accessoires cochés "worn" ou pas
Consommables	Alimentation, condiments, eau, combustibles

Catégories LT avancées:

Portage	Sac à dos, protections, accessoires de rangement
Abri	Tente, sardines, haubans, ac
Couchage	Tapis de sol, matelas, sac de couchage, sursac, accessoires de repos
Cuisine	Ustensiles, couverts, contenants alimentaires, réchauds, vaisselle
Hydratation	Contenants d'hydratation et filtrage
Vêtements (Sac)	Y compris changes, nuit, bivouac
Vêtements (Portés)	Cochés "worn"
Hygiène	Toilette, soins du corps, mouchoirs
Pharmacie	Pharmacie, trousse de secours
Electronique	Energie, photo, éclairage, objets électriques
Orientation	Cartes, accessoires, observation, accessoires indiqués "worn" ou pas
Bricolage	Bricolage, réparation, couture
Divers	Papiers, clefs, bâtons et accessoires cochés "worn" ou pas
Combustible	Alcool, gaz, alume-feux
Spécifique	Vélo, pêche, neige… nommer la/les catégories précisément
Boisson	Eau, boissons énergisantes
Alimentation	Nourriture, condiments

Dernière modification par Phil82 (29-03-2020 17:28:11)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#76 29-03-2020 09:35:55

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#77 29-03-2020 09:42:01

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#78 29-03-2020 11:08:55

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#79 29-03-2020 11:57:57

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#80 29-03-2020 12:36:20

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#81 29-03-2020 12:56:42

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#82 29-03-2020 13:24:31

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#83 29-03-2020 13:31:39

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#84 29-03-2020 13:36:43

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#85 29-03-2020 13:48:40

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#86 29-03-2020 13:51:54

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#87 29-03-2020 16:16:45

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#88 29-03-2020 16:20:28

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#89 29-03-2020 16:29:25

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#90 29-03-2020 16:33:12

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#91 29-03-2020 16:34:01

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#92 29-03-2020 16:36:42

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#93 29-03-2020 16:40:15

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#94 29-03-2020 16:46:07

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#95 29-03-2020 16:50:16

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#96 29-03-2020 16:50:51

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#97 29-03-2020 16:57:50

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#98 29-03-2020 17:01:11

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#99 29-03-2020 17:01:25

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

#100 29-03-2020 17:07:56

Re : [Autre] TUTO LighterPack pour RL - Version finale

Pied de page des forums